liushahe001

金砖五国，或者原来的四国，从美国人的调侃，到这几个国家居然真走到一起喝咖啡。世界真要变天吗？

首先，这所谓金砖五国是个啥组织？

我个人观察，目前看就是个喝咖啡的俱乐部，基本还没有实质性的作为，因此别的国际性组织或者国家也不甚紧张。当然必要的关注还是需要的。

其次，这个组织目前的最大的目的和作用是什么？

老实说，目前的最大的目的表演大于实质性。所谓的表演就是几个金砖国家坐在一起演习，当然不是给自己看，而是给其他人看，第一看客是西方七国组织，这是最主要的。金砖四国的主要目的就是向这些西方发达国家示威，要求在世界经济秩序中获得更多的话语权，颇有另起炉灶的意思。因为G7，G8都无力协调世界经济，于是又出来G20，结果在这个组织里，金砖四国发现，自己只是来当看客或者是苦力的，好比是以前是员外老爷开年夜大会，突然邀请几个家境不错的自耕农也来参加，原因是员外老爷们今年手头有点紧，希望自耕农们凑个份子，把今年迎神赛会的事情办起来。当然能被邀请，自耕农也很有面子，但他们发现，整个过程中，他们只有出钱出力的责任，却没有对迎神赛会的事情有发言权，甚至最后连剪彩仪式都不能出席，纳尼？这种事情，也只有忍者神龟才肯干。当然，事情远不是那么简单。总之，金砖四国从G20里跳出来，实际上就是要摆出一副架势，要在G7之外，另搞一套贸易体系。或者是平行的贸易体系。减少对G7的依赖性。当然，这是一个博弈过程，G7为了参与进来，或多或少要让步。

第三，金砖四国能形成一个贸易体系么？

不太可能。首先四国的目标不一致，也没有可靠的政治和军事后盾作为贸易体系的安全保障。因此形成一个紧密的贸易体系几乎是不可能的。一个稳定的贸易体系都是以一个稳定的、强大的政治、军事、经济复合体为保障的。相反，目前这四国没有一个构成这个标准。当然，美国的危机使得四国看到某种希望，这是它们产生了某种想法。这四国国家，俄罗斯和中国、印度都是有问鼎世界的雄心的，俄罗斯刚从巅峰跌落下来，尽管恢复昔日梦想这在目前来说几乎是不现实的，但俄罗斯从来是不做二流国家，这种国家将其打回原形，即肢解到欧洲部分，才可能放弃称霸梦想。中国自宋代以来趋于内敛，直到近代才具有了世界性视角，明白一个道理，作为中国这样的国家，不做一流国家就是底层国家的，除此之外没有中间的选择。换言之，中国如不能主宰世界，就能能主导自己的命运，自己就将由别人宰割。印度同样也是如此，尼赫鲁的名言其实是可以和中国分享的。中国永远不称霸，但前提是不允许别人称霸，当别人把霸权凌驾于你的头上的时候，你讲中国永远不称霸，这不是屁话么？你有资格么？就好比两个人打架，别人把脚踩在你的脸上，你说，我永远不把脚踩在别人的脸上，你有能力么？巴西有没有自己的目标，暂时来说和其他几个国家都没有地缘政治上的冲突。最容易起纷争的其实就是中国、俄国、印度。但他们目前存在着阶段性苟合利益。

第四、金砖四国合作的基础

从长期战略目标来看，金砖四国都追求顶级强国的目标，从生态学的角度看，这个目标是排他性的，零和的，即我上去，别人就得下去。尽管印度（？）总理在和中国领导见面时说，世界足够大，能容纳下等等。但是，估计他自己也清楚，这只是指二流的富裕国家是足够大，但顶级掠食者只能有一到两个。因此，这些金砖四国的彼此充满猜忌，都想获得那个唯一。当然，这里也有一个策略性，即首先长大的不一定就活下来，既有的顶级掠食者一定会和挑战者有个火并，或者两败俱伤，第三者就来收拾残局呢。因此，金砖四国目前也未必不抱着一种别样的心态，期待美国收拾中国，然后自己异军突起。当然，美国和中国对此都很小心，两者都一边挥舞拳头，一边对话，担心彼此消耗实力让第三者白白捡了便宜。因此，对于中国而言，和平崛起的策略，就是利用美国的担心，达成和美国分治的格局，从而和平崛起，既到达从第二梯队脱颖而出，又到达逐步和美国分治天下的目的，最终等待时机取而代之。不战而屈人之兵。当然，金砖四国其实也是在利用这一机制，向G7要价。当然，也摆出架势，抱团取暖。

第五，合作的现实意义

既然各怀鬼胎，那么搞这个东西有什么意义呢？因为中华帝国体系崩溃后，中国在世界上十分孤立，过去万国来朝的号召力没有了，现在要重建世界形象，建构世界领导力，就得从零开始。就目前而言，中国搞得几个国际性组织，上海合作组织、博鳌论坛，前者重点是和前苏联国家合作，在安全领域及能源领域进行交流，抵消美国对中亚的渗透，这在一定程度上得到俄罗斯的合作，本来这是俄罗斯的后院，但由于俄罗斯自身衰落，无力抵抗美国的包围，不得已因中国入室消减美国影响力而已。一定程度上起到一点作用。俄罗斯和中国都达到自己目的，但进一步合作，俄罗斯显然不可能接受中国进一步深入中亚，取代美国乃至自己；因此上合组织的发展前途是有限的，不能依赖于俄罗斯的合作，目前还是依靠这个组织保障中国西北地区的地缘政治的稳定而已。博鳌论坛的愿景很远大，其实它是和东盟十加三平行的机制，理论上讲，就是大东亚经济政治安全共同体早期的一个跨国策划部，中国主导，吸纳本地区的退休政治家参与。说实在的，中国现在是对东盟虎视眈眈，家门口的肥肉随时准备吞噬之。这是天赐肥肉啊。就是自己不争气，吃不下而已。因此创造了一个博鳌论坛，慢慢创造舆论，为将来接管东盟做准备。从地缘政治上讲，俄罗斯没有能力，也不可能跨过中国日本去接管东盟；南边的澳大利亚自己吃饱全家不饿的类型，美国隔着一个大洋，在中国门口养着韩国和日本两条狗，如果再背上东盟这个烂摊子，大概不是闲国运太长吧。但美国成事不足败事有余，搅局的本事还是有的。当然，东盟也不是啥子，究竟有几个国家肯做美国的炮灰，还难说。小国，朝秦暮楚，很正常的，只有到灭六国的时候才能根治这种毛病。另一个国家就是印度，这个国家很危险。它在地缘政治上和东盟也很靠近。甚至也可以动用它的市场和经济来消解中国的吸引力。不排除，美国会联手印度一起破坏中国与东盟的紧密的动作。当然，做出经济共同体的决定意味着要提供政治和安全的强大保障和经济上的优惠，而印度很难在这方面和中国比拼，而美国利己主义很难去补贴印度来破坏中国和东盟的贸易结合。相反，如果印度也要插一杠子，中国可以利用和东盟达成的条款，进入印度的市场，届时印度不一定能够承受这样的强力冲击和整合。除非它甘心做中国的副手。

总的说来，目前都是一个缓冲期，金砖四国都需要一个护身符，保障自己的安全。当然在这期间，中国对自身的安全尤其关注，毕竟老二是最危险的，随时有被割掉的可能。

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• 月儿的 金币 +44 原创有你更精彩 2011-5-13 12:35
• 月儿的 原创 +1 原创有你更精彩 2011-5-13 12:35

金砖四国的概念,绝大部分还是仅限于金融领域.在国际安全方面,基本上没有共同语言. 而且,金砖四国只是一个称呼而已,没有实质性的联盟体制. 不能和上合北约相提并论. 也不存在更深入和合作前景和空间.特定时间的一个产物而已.

phantompm

中印终究不是一条道上的人，无论嘴上说得再好，当年那一仗打得印度稀里哗啦，这种仇恨很难忘记，与印度的无论任何方面的合作其实都没有可靠的利益。而俄罗斯和老美，关系不怎么样，在敌人的敌人就是朋友的原则下，我相信与俄罗斯目前的关系还是可以信赖的，但是一旦欧盟决定甩开美国，接受俄罗斯的时候，也就会是中俄关系转冷的时候。而巴西目前是左派执政，但是对中国的发展有一种嫉妒羡慕恨的情绪在里面，那位女总统上台不就对中国贸易政策表示不满吗？南非纯粹是为了拉拢非洲而加进来陪太子读书的。中国方面该做的就是谈好俄罗斯，照顾好南非，限制住印度巴西，无非于此。

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-5-13 12:36

村上秋树

赞成2楼说的，所谓的金砖五国只是说明各自在经济领域方面的有很多共同点。这五国在价值观、文化、国家安全、所面对的国际环境等方面没有多大的共性。
五国充其量不过是个论坛机制，根本就不是一个国家间的组织。而且依目前的客观条件看，也没有成为一个国家间组织的可能性。
即使是所谓的上合组织，也是貌合神离的，国家间并不紧密。上合组织和北约根本就是两种性质的组织。

[ 本帖最后由 村上秋树 于 2011-5-10 23:05 编辑 ]

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• 月儿的 金币 +2 最近不常给你加分啊 2011-5-13 12:38

chen595743669

楼主说的不错，现在看来金砖五国也就是咖啡俱乐部。偶尔闲暇时聚聚，有什么信息、资源交流下，而真正关乎自己利益的是不会说到一块的。

glorious_cy

并非如此，金砖四国作为经济上的后起者，同样面对着国际经济秩序为西方控制的困境。在为本国争取更大的国际经济发言权方面利益是一致的。

liushahe001

我说的可能有些跑题，其实我更想说的是，金砖四国就目前看，其实是一个幌子。这中间只有中国比较热心推动。但中国也并非真心有一个终极的目标。事实上，我以为中国对自己的未来并没有一个清晰的目标。只有一个朦胧的的愿景，基本还是摸着石头过河的心态。

因此，这个组织从某种意义上说，不排除有试试看，也许会有点意外收获；但更多的是用来防身的。即中国现在是未强先胖、为壮先露财，已经成为众矢之的。穷哥们嫉妒，富人提防。既无盟友，也无朋友，更无打手。网上说巴基斯坦是巴铁，这是很荒谬的。巴基斯坦在无所依靠的情况下，才投靠中国。但当中国需要巴基斯坦去玩命的时候，那就难说了。总之，中国搞出各种组织，无非是虚张声势，让美帝国主义有所忌惮罢了。美帝和中国到底谁是纸老虎呢？在一定程度上，大家都是。但，一旦下了决心，其实谁都不是纸老虎，但玩命的事情，谁都不愿意走到那一步。

其他三国不过是借势浑水摸鱼罢了。绝对不会和中国联合抗击美帝、G7的。背后捅一刀倒是很可能的。彼此都是虚张声势，都借助这个组织，在美帝和G7面前抬身价而已。

精英恐怖分子

五个国家无论从政治上还是文化上都差异太大，所谓经济联系也不过是相互利用对方用来和西方国家讨价还价而已，谈不上朋友，更谈不上伙伴。而天朝对此相当热衷到不是没有理由，只要扎堆，对少对自己有点好处。这样在某些谈判时，就可以拉这些国家一起向西方国家还价。如果出了问题，对自己的损失也不是很大。简单来说一句话，互相利用。

无论是从经济上的合作还是政治的作为，这四个国家或五个国家的差异太大，很难之间形成什么实际的合作内容。因此从实际效果来看，只能是口号大于实际。

kunsheng2007

就不说观点不同，异梦了，现在大家还没同床呢，顶多是大家在一个桌子上聊过天而已。