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回楼主：
我突然想起来，这“攘外必先安内”和“稳定压倒一切”倒是异曲同工之妙。中共跟党国学的东西不少。看了你的贴子，又重新学习了一遍那个时期的历史，感觉这党国安内和效率是很高的，可惜比中共差点。
最后不知道扯上冯玉祥做什么，这冯蒋战争和中原大战都是党国的家务事。
支持楼主，红心送到。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-2-17 15:26 编辑 ]

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回楼上：你说苏联援助的我记下了，有空从网上查证。

xbd

历史没有假设，党国也确实有消灭中共的机会。
但消灭了中共，党国就能在抗日战场百战百胜，党国就不腐败了，国军就不抢粮了，党国就没有派系了，指挥就有水平了，国民就能过上好日子了？百姓的生活就一定能比今天强？民主自由就会从天下掉下来，或者党国会良心发现送给我们？
论腐败，今天的中共顶多与当年的党国半斤八两。
论能力，今天的中共强过当年的党国十万八千里。
党国经济建设不成，于是怪中共，怪军阀。可那里的南京政府，也不过是一个大点的军阀而已。同样是兵荒马乱的，阎老西一个土地主，都在山西搞出了军工，造出了冲锋枪，四川的军阀能有什么见识，楞是搞出的钢铁工业，八路军在一个破山洞里，都能土法上马搞出兵工厂，用弹壳复装子弹，用铸铁造炮弹，同时期的南京政府，在重工业方面，到底干了些啥？计划制定了不少，拿出手的真是没法说。
“就凭kmt当时渣一般的军事能力、以及治国能力”，倒台了还好意思愿别人。
台儿庄战役，西北军庞炳勋与张自忠在临沂与日军死耗，川军在滕州与日死拼，西北军在台儿庄与日军死拼，汤恩伯的十万中央军躲在俺枣庄东北的抱犊崮里看风景，随时准备开路。李宗仁让他进攻枣庄，他派出了一个师，师长派了一个团，团长派了一个营。这样的军队要是不败，这样的政府要是不倒台，还真是没天理了。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-2-18 09:53 编辑 ]

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• qqsrj 金币 +7 鼓励 2011-2-18 16:10

xbd

回碧玉箫：
你说是选择性回复，但你回的很认真，比全面回复还全面，都可以拿去发个原创了。我也尽量认真的回复你的观点，可惜我水平有限，文学功底也不太好。

抗战中苏共主动给主共武器中共不要的事，俺知识有限，不了解这段历史，没有办法评论，得有空学习了这段历史之后才能回复你。

能否打胜日本的问题，当年的小日本也只是二流工业国，且海军开支很大，其陆军水平比中国并没有什么代差，也许当时十九路军在沈阳，九一八事变不会发生。如果36年的党国有中共的组织能力及灵活程度，确实能打的很好看，少死很多人，但36年的中共军队，还缺少大兵团作战的经验，但依靠内线作战的优势，日军占不了多少便宜。总之。仔细思考了一下，是我的说法太乐观了
当时的党国，确实应当首先发展重工业，中国是大国，必需要有自己的重工业体系，老百姓受穷，也比经受战乱要好。中共建国后，优先发展重工业是对的，没有重工业，就没有国防，没有重工业，就没有化肥，就没有粮食产量。没有重工业化，也就没有财富积累，土共对于重工业有一种变态的执着。49年后的中共，尽管用剪刀差优先发展重工业，只要不折腾，老百姓的日子依然会好过很多。建国后土共在初等教育和医疗方面还是有很大的成绩的，土共自己不折腾的时候农民生活还是很安定的，解放前俺这儿天旱的时候乡绅们找人跳大神求雨，把老百姓害得很苦，土共来了之后就不再求雨了，还马上整治水利，俺这里再也没发过大水。八十年代分田到户的时候我还是一个农村的小孩，那时候的农村很穷，但中共不折腾，农民的日子过得还是可以的。以49年中国的情况，除非快速实行工业化，否则中国不可能让国民快速过上富足的生活。工业化就要有积累。建国前留下的加苏修不理智的援助，再加上对农民的剪刀差，让土共有了重工业化的第一桶金。建国后三十年，土共的建设成绩在世界上算是中等，但要算上折腾的代价，算中下。算上改革后三十年，土共的成绩算是中上，比日本台湾还是有差距的。但比起党国来，还是强。但自二战以来，能初步完成工业化的不发达国家又有几个？但工业化到饿死人的地步，是土共浑。

说过了，“攘外必先安内”和“稳定压倒一切”并没有什么本质的不同，区别是土共安内的效率更高些，更血腥一些。蒋先生用银弹安内效率也很高，也很人性化，但比土共的安内效率低一些。
至于“长城之外恐怕全都是苏联的势力范围”一说你还是保守了。斯大林活着的时候，把整个新中国都看成是自己的势力范围吧。


今天共党腐家有目共睹，当年党国怎么个腐败法还真没见识过。你我标准不同，结论不同。如今天的共军腐败，还不至于扣士兵的军饷，但贪污到的钱要比当年的党国多得多。我从结结果看是党国更腐败，你从程度看说是共党更腐败，这个问题太大了，我们争不出结果来，算了吧，是我不应当提这个问题。

最后一段，关于台儿庄战役汤恩伯部的表现问题，还真是你猜错了。我说的根据和李宗仁没什么关系。批评汤恩伯怯战那一段的出处的是郑洞国的回忆录。郑洞国是个很传奇的人物，作为中央军的他竟然从一开始就参加抗战，算是很少见了，他从长城一直打到俺的家乡，参加过台儿庄战役。最后一直打到缅甸，将军常年在前线作战，经常带领将士主动出击，屡建战功。第一次看他的回忆录《我的戎马生涯》，这书是在大学的图书馆，几天前又从网上下了，准备再看一次。他回忆录中对枣庄的描述很详细，特别是对地形的描述一点错都没有，如他在峄城夜袭九山那一段，为此我还专门去爬过那座山，让我看了感觉很亲切。郑洞国将军在抗战可谓是从头打到尾，对国家很忠诚，也很有军事才华，他写回忆录的时候是八十年代，年纪是太了，但对枣庄的一草一木还记得那么清楚，一点没错。他的回忆录，写得很朴实，他在书中很少提到自己的功劳。比如，在徐州会战中，他命工兵在运河上架起了一座浮桥，一夜间几十万后撤的国军全赖此桥全身而退，可以说是大功，而郑洞国将军却在回忆录中将此事全归功于自己的一个参谋。他在书中对蒋介石也很尊重，我感觉郑洞国将军人品应当是可靠的，比李宗仁的话也可靠很多，比甚至李弥、孙元良人这些的回忆也要可靠。而且八十年代中国的言论已经开放了，我想，他在回忆录中关于抗战的描述应当是可信的。

“军长派出了一个师，师长派了一个团，团长派了一个营”这种事以前我以为是编的，不可能有这么传奇的事。现在看来国军经常这么做，并不是汤的首创，汤也不是最后一个，至少在常德会战的时候，党国又上演了一次，区别是两个军长派出了两个师，两个师长半路上又各派了一个团。

另外我的一点想法，不一定对：汤在台儿庄战战役中算不上主官，李宗仁才是。按土共的战区负责制，毛下的命令，林彪是军事主官在顾虑是正常的，林是战区负责的一把手，有顾虑的权利。如果林的手下谁再有什么顾虑推三阴四的，肯定要受处分。同理，李宗仁作为战区的一把手，下了命令，汤部应当无条件执行。面对强敌，王铭章将军可以有顾虑，在台儿庄血战的孙连仲部也可以顾虑。我对国军了战区制不是很了解，不知道这样说对不对。

水平有限，得比较乱，东拼西凑弄了两千多字，算是对碧玉箫贴子的支持。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-2-21 14:39 编辑 ]

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• qqsrj 金币 +24 鼓励 再见佳作 2011-2-21 15:33